"כוחה של נגינה קדושה" • גיא-צבי מינצ בראיון מיוחד ל'חסידיניוז'

מאת: מערכת חסידיניוז | כ׳ בשבט ה׳תש״ע (04/02/10) 12:47 | המיוחדים | הדפס

אחרי שבעה תקליטורים של נגינה מופלאה ומאות הרצאות ברחבי הארץ – גיא-צבי מינצ בראיון מרתק במיוחד ל'חסידיניוז' לרגל מהדורה שביעית מחודשת של הספר "ניגון כשר ומנגן כשר" – כל מה שרציתם לדעת על השפעת המוסיקה על הנפש שלכם – "כוחה של נגינה קדושה" —

יוסי אשרי

"לבנין בית המקדש תקדם ביאת משיח. לביאת משיח תקדם חידוש הנבואה ולחידוש הנבואה צריכים מנגנים כשרים שמסוגלים להביא רוח של קדושה. כדי שתהיה צמיחה של דור כזה צריך ציבור שדורש אותם ומעודד את התופעה. מכאן יש עבודה גם למנגן וגם לשומע. להיות בעל מנגן זו עבודה ולשמוע זו עבודת ה'." (מתוך הספר)

מה זה בעצם מנגן כשר?
הלוואי שנזכה לדעת… אבל הצדיקים האמיתיים כבר נתנו לנו כיוון. מנגן כשר הוא אחד שניזון רק מחוויות פנימיות של קדושה ולא מחיקויים, שיש לו במסך כח המדמה את בית המקדש, את הלווים, שר מתוך תשובה פנימית, דבקות בה', שמסוגל על ידי נגינתו לגלות ולהאיר את הנקודות הכשרות במי ששומע אותם, והכי חשוב: שהוא משדר אמת, שזה מוציא מתוכך אמת פנימית שגורמת לך להתקלף מכל הקליפות והמסכות. זמר הוא בעצם שליח ציבור, שמעלה בניגונו ושירתו את הנקודות הטובות של הקהל אל ה' בתפילה משותפת. אגב, תנ"ך ר"ת: תורידו ניגונים כשרים.

איך בכלל התחיל אצלך בכלל הרעיון והמודעות לנושא?
לפני שמונה שנים ל"ע נהרג לי אח חייל בהיתקלות (רז-משה הי"ד). לבקשת הורי שיחי' הנצחנו אותו בתקליטור של שירים שנולדו בשנת האבל. באותה העת ישבתי עם מו"ר הרב סטבסקי שליט"א ובדקנו מה יש ליהדות ולתורה להגיד ולהדריך על השפעת הצלילים על כוחות הנפש, במקביל התחלתי לקבל מאות מכתבים שסיפרו שקבלו הרהורי תשובה בעקבות התקליטור. כל הפעילות שלי התחילה מתוך המשבר על נפילת אחי והלידה מחדש ומשם הכל כבר התגלגל הלאה.

על מה מדבר הספר?
לספר יש כמה רבדים, הוא מסביר איך תיקון כוחות הרצון ותיקון התענוג (השוכן בכוח המדמה) תלויים ועוברים דרך השירים והניגונים שהאדם שומע. מכיוון שהספר מדבר על תיקון הרצונות והדמיונות, הוא מתאים לכל יהודי, כי לכולם יש רצונות ודמיונות וכולם שומעים שירים.

אם אתה מנגן הוא נותן את העבודה הפנימית: הוא מדריך מה העבודה הפנימית של המנגן כדי להגיע לנקודת האמת שבתוכו. אם אתה רק שומע שירים, הוא מדריך שגם לשומע יש עבודה פנימית, דהיינו: לשמיעת שירים יש שתי תולדות אפשריות שהן: או שזה גורם לי "לזכור", או "שכחה": לזכור את קודש הקודשים של הנשמה שלי, לחיות את הגעגועים והכיסופים שהם רק לה', את בית המקדש, את ההתחרטות על העוונות ולתשובה, את השמחה שלא עשני גוי – ומכלל הן אתה שומע לאו, שיש שירים שגורמים "לשכוח" ואז השיר לא משיג את מטרתו. נגינה ביהדות אינה אמנות אלא חכמה.

חשוב לציין שהספר הוא לא עוד אוסף של מקורות וציטוטים, אלא ספר הדרכה לעבודה פנימית, שדרכה אנו עוברים יום יום. וכמובן לא פחות חשוב: בלי פוליטיקה של צדיקים, כל ציבור ביהדות ימצא את גדוליו הוא.

מה משפיע יותר על הנפש: המילים או המנגינה?
בוודאי שהמנגינה. המילים משפיעות על כח הרצון (האור המקיף של הנשמה, הקרוב לגוף, שעדיין לא נכנס אליו) ואילו המנגינה היא מרכבה לדמיון של המלחין בזמן הלחנת השיר ומתלבשת על המקיף החיצוני, וגורמת להזדהות והיא הכח הכי מופשט, נסתר, ולכן הכי שורשי. יהודי יודע לרצות רק מה שהוא למד קודם כל לדמיין. בדמיון שוכן כוח התענוג שכולם מחפשים, מכאן יש משמעות רבה יותר למנגינה מאשר למילים. עוד משהו שחשוב להדגיש שמעבר למילים ולמנגינה: אצלנו ביהדות אין הפרדה בין היוצר ליצירה.

מה התגובות של הקוראים?
אנשים ממש שמחים שסוף סוף יצא ספר כזה שמטפל בתחום שהוא פשוט 'מת מצווה'. כולם יודעים שמוסיקה משפיעה על הנפש, אבל אחד החידושים של הספר הוא שאם מישהו כבר נמשך לצלילים של פיזור שמחלישים לו את כוחות הרצון והאמונה. הספר מלמד מה ה'זה לעומת זה'. מה הצלילים המקבילים שנפשו צריכה לחפש בקדושה ומה העבודה המלווה. הדגם שלנו: דרך העבודה של הלווים בבית המקדש ("בשביל קרבן צריך שירה").

לא מזמן התארחתי במשך שעתיים בתכנית של הרב חיים ולדר ברדיו קול ברמה שסיפר להפתעתי שאת ספרו האחרון כתב לצלילי השירים והניגונים שלי. אבל זו רק דוגמא אחת יש עוד מאות תשאלו את ר' הראל חצרוני איך הוא עושה שימוש ב"ניגונים של תשובה" כדי לגרום הרהורי תשובה לנוער שהוא עובד איתו, את הרב אהרל'ה הראל ר"י שילה עם החבר'ה שהוא מתקן, את הרבצ"ר רונצקי שהתקשר ואמר לי איך זה מחזק, משפיעים ידועים בברסלב שמתחילים התבודדויות עם "דיבור של תשובה", וגם מאות בני תורה בבני ברק ובישיבות קדושות בירושלים שכ"כ שמחים שסוף סוף ה' הוריד את ספר כזה לעולם…ועוד כמה אלפים ברחבי הארץ, פשוט תבדקו על עצמכם.

איך האמנים והזמרים עצמם מגיבים לספר?
יש כמה עשרות רבות שלומדים את הספר, מושפעים ממנו ולוקחים נקודות לעבודה ואת התוצאות רואים בשטח בהתפשטות העצומה שיש בזמר העברי המתחדש המכונה 'מוסיקה יהודית מקורית'. כבר היום אמנים רבים מבינים את העניין שחשוב שנייצר ניגונים מבפנים ולא בחוץ, מתוך חוויות של קדושה ולא מתוך חיקוי. זה אמנם יותר עבודה אבל זה יותר אמיתי. לעולם מתחיל להימאס מקדושה חיצונית וזיוף.

הדפסה שביעית של הספר, מרשים. לא?
הספר הזה בעז"ה ימשוך עד לבית המקדש (כדברי הרב שמואל אליהו בהסכמתו שכתב שהספר מקשר אותנו אל התוכן הפנימי של הגאולה ושל בית המקדש). שלוש פעמים ביום אנחנו מזכירים לעצמנו שהקב"ה הוא גומל חסדים טובים וקונה הכל" – אז הוא קונה. מי שרוצה להיות שותף למהלך ורוצה שנשלח לו בדואר שיפנה אלי ונשלח לו בשמחה.

חשוב לי להזכיר הכרת הטוב למורי ורבי הרב דניאל הכהן סטבסקי שליט"א מבית הבעל שם טוב בירושלים שפשוט יילד את הספר הזה ויחד איתו ובהדרכתו הצמודה הוא נכתב. כמו-כן הצטרפו בהסכמות לספר רבנים ומשפיעים חשובים מכל הציבורים.

להשגת ספר ניתן לפנות לטל. 03-9309351.